Obvezni piškotki .. kako se izvaja zakon?

20 naročnikov

Oj

A je kdo že kje zasledil, da vrli birokrati preverjajo obvestila o cookijih in da kaj tudi sankcionirajo? Ali je ostalo le na papirju?

Link do mojih pluginov:https://drive.google.com/file/d/0B8lXm3Slxs5Bc3QtcENBZUprU0U/view?usp=sharing

spletna stran je pa na tej domeni

v glavnem mi cookie-checker.com javi: PHPSESSID, ipsvisitor in _iclcurrent_language.

Ko bo spletna trgovina v stanju pred odprtjem in ko bom nekatere stvari še malo naštudiral, bi potreboval nekoga, ki se na te stvari res dobro spozna, da bo pogledal če je vse nastavljeno kot je treba, tehnično in zakonsko ter mi malo bolj po kmečko razložil tiste stvari, ki mi v tistem trenutku še ne bodo jasne (seveda ne zastojn).
Spletno trgovino bi lahko dal naredit nekomu drugemu, vendar se rad sam naučim nekaj novega in potem vem kako stvari stojijo vsaj okvirno.
Ko in če bo spletna trgovina pričela delovati bom tudi takrat potreboval kak support v primeru težav.
To je zaenkrat zgolj povpraševanje, ko bo pa nared bom pa objavil v temo - kupi, prodaj, zamenjaj delo.
Če je kak interesen se mi lahko že zdaj javi na ZS.

Pravite, da se pregleduje večje firme, ampak če grem na hitro pogledat te večje firme, skoraj nobena ne izpolnjuje zakonske zahteve, da nikakor ne smeš dati kukijev uporabniku, če le-ta izrecno ne privoli v to ... torej vse variante ala "če uporabljate našo stran, potem soglašate s kukiji" tu odpadejo ...

Naj navedem le nekaj primerov večjih firm, ki se tega ne držijo:
- http://www.krka.si
- http://www.xxxlesnina.si/
- http://www.lek.si

Jaz pa se, BEDAK, 100% držim zakona in tako recimo v Google Analytics vidim le cca 25% prometa ...

Kdo je sedaj tu pameten in kdo neumen?

Websitemaker:
Pravite, da se pregleduje večje firme, ampak če grem na hitro pogledat te večje firme, skoraj nobena ne izpolnjuje zakonske zahteve, da nikakor ne smeš dati kukijev uporabniku, če le-ta izrecno ne privoli v to ... torej vse variante ala "če uporabljate našo stran, potem soglašate s kukiji" tu odpadejo ...

Naj navedem le nekaj primerov večjih firm, ki se tega ne držijo:
- http://www.krka.si
- http://www.xxxlesnina.si/
- http://www.lek.si

Jaz pa se, BEDAK, 100% držim zakona in tako recimo v Google Analytics vidim le cca 25% prometa ...

Kdo je sedaj tu pameten in kdo neumen?

Ja samo te firme si lahko tudi privoščijo nekaj tisočakov drobiža za odvetniške stroške, če je to potrebno.

OK ...

Ali vi še kar uporabljate Google Analytic kljub temu, da folk ne potrjuje piškotkov in je ta statistika skorajda neuporabna?

No ja no, tole je pa sedaj kar bosa.
Če natančno pogledaš kaj in kako potrebuješ za katero GA storitev zelo jasno ugotoviš, da dobiš večino traffica prek in da so GA uporabni zelo, točno tako kot prej.

Kako bosa... res ne štekam .... poglej v mojo statistiko zabeleženih obiskov v GA pred in po piškotkih!?!

Websitemaker, najprej vklopi sarkazem detektor.

Veš kaj, Preseren je zaposlen v firmi, ki ima svetovne nagrade, za katere še svet ni slišal, pa je njemu pod nivojem, da ti razloži na enostaven način ;) Poleg tega v njegovi firmi menijo, da je krize septembra konec, ker vlaganje na google trends septembra raste. Ampak to ni zaradi vlaganja kislih kumaric (remember Benchmark pozicioniranja borzno-posredniških hiš wink-wink). Poleg tega je zelo verjetno, da sebi in svojim strankam tolmačijo pravila informacijskega pooblaščenca čisto po svoje. Če smo čisto iskreni tudi informacijski pooblaščenec, zamota svoje odgovore tako, da ga nihče ne zastopi. Zato ti bom jaz zemljak odgovoril.

Informacijski pooblaščenec pravi:

Specifično glede piškotkov Google Analytics menimo, da gre v osnovi za sledilne piškotke, za katere je potrebna izrecna privolitev uporabnika.

Prav tako pa pravi tudi:

V primeru, da Google Analytics podatkov ne uporablja za svoje namene, potem lahko tako uporabo ocenimo kot relativno nizko-invazivno v smislu zasebnosti in je mehanizem domnevne privolitve lahko ustrezen.

S tem hoče IP nakazati, da je mogoče OK, da ti piškotke kar serviraš, preden bi jih sploh kdo hotel pojest. Ampak, potem pravi tudi...

Pomembno pa je ... da Google dejansko ne uporablja podatkov za svoje namene.

Ker google nikoli ne bo dal full disclosure kaj počne z vašo analitiko, velja še zadnje pravilo, ki ga daje IP:

V kolikor so določila nejasna, je priporočljivo zagotovilo pridobiti neposredno od ponudnika storitve, saj vendarle - kot vsi drugi ponudniki - ponuja določeno storitev na trgu in pričakujemo, da lahko svojim naročnikom poda natančna pojasnila o delovanju svoje storitve. V primeru, da spletna stran nima zadovoljivih zagotovil, sama nosi odgovornost za morebitne kršitve.

Ker tega zagotovila ne boš nikoli dobil, pomeni da velja pravilo, ki velja čisto na začetku. Za serviranje google analytics potrebuješ izrecno privolitev uporabnika.

Summa summarum:
Lahko si bedak (kot si sam dobro ugotovil) in delaš po pravilih. Lahko pa delaš kot Red Orbit in ti tega ni treba. Ali pa kot vsi ostali in ti tudi ni treba.

Dobrodošel v državi birokratov.

Websitemaker nisem hteu bit negativno nastrojen, ampak ja, očitno je, da imaš pač napačno nastavljene piškotke. Oziroma, kot ti je napisal torek, je stvar malo bolj kompleksna.
Vprašanje je, kakšno GA kodo imaš na strani in kaj imaš znotraj te kode in v GA omogočeno. Zato je taka splošna razprava pač problematična, seveda je precejšnja razlika v tem, ali imaš osnovno GA kodo, ali pa imaš znotraj nje omogočen REM in izmenjavo podatkov. Mi smo se s tem zelo ukvarjali, ker seveda za nikogar ni sprejemljivo, da ima takšen status v GA podatkih, kot ga imaš ti in smo tukaj naredili marsikaj tudi za to, da bi vsakdo lahko razumel, kaj se dogaja, od dogodkov, kamor smo vabili tudi takratno pooblaščenko, do WhitePaperja do še marsičesa.
In seveda obstajajo tudi napredne izvedbe, kjer kodo serviraš glede na to, kakšna je in kaj je uporabnik na strani že naredil.

Jaz še nisem zasledil, da bi se karkoli dogajalo glede izvajanje tega zakona.

Moje mnenje pa je (in glede na debate, tudi mnenje marsikoga drugega), da so s tem zakonom spet ustrelili kozla. Obvestila na spletnih straneh so nadležna in moteča, še posebej to velja na mobilnih napravah, obenem pa še nisem zasledil uporabnika, ki bi se mu ta opozorila zdela koristna. Praktično vsi se jih otepajo in klikajo karkoli, samo da se jih znebijo.

Desjtvo je, če želi uporabnik spletno stran uporabljati, jo bo uporabljal takšno kot je, s piškotki ali brez. Sploh obstaja uporabnik, ki si pred uporabo spletne strani prebere, kako ta omejuje njegovo zasebnost in se glede na to odloči, če jo bo uporabljal? Za kaj takega bi dan moral imeti 48 ur...

Za širjenje osveščenosti glede neanonimnosti na spletu, bi morali izbrati drugo pot, po možnosti tako, ki ne bi negativno vplivala na nekaj tako pomembnega, kot je splošna uporabniška izkušnja na internetu.

To, da google in facebook preko G+/Like gumbov vesta, katere strani obiskujem in mi potem na svojih platformah servirata relevante oglase se mi zdi precej creepy in daleč od zaželjene "splošne uporabniške izkušnje".
S tem zakonom uporabniki pridobijo, izgubijo potencialno lahko samo upravljalci spletnih strani, največ zaradi svoje nesposobnosti/nejevolje da bi plačali nekomu, da kvalitetno uredi zadevo.