Plače v IT podjetju

45 naročnikov

Zanima me, kakšne imate kaj plače oziroma če ste tukaj tudi direktorji, koliko bruto/neto plače dajete svojim zaposlenim? Predvsem programerjem, grafičnim oblikovalcem, vodjem projektov,... Ste po večini zaposleni, ali delate preko avtorskih pogodb, študentskih napotnic, svojega s.p.-ja,...?

V Nemčiji so plače za senior developerje cca. 50 do 60 jurjev letno. Junior od cca. 20k naprej.

Tudi pri nas imaš firme, ki plačujejo podobno.

Silicon valley je povsem druga zgodba. Tam se pač tepejo za developerje pa življenje je svinjsko drago, posledično morajo podjetja plačevati 100k letno.

Ampak pazi. V tujini se običajno govori o bruto plačah, pri nas vedno v neto. S 60k neto si v San Franciscu in okolici ne moreš privoščiti stanovanja (dobesedno), s 100k lahko živiš neko povprečno middle class življenje, če nimaš družine.

Junior v FBju v SanFran 90k/leto.

Two-bedroom flat najemnina v SanFran: 9k/m.

Zato pa je 2 bedroom. Da najdeš cimra, ki ima prav tako 90k letno in ti konec dneva ostane za vegi burito in local craft brew.

sasok:
Zato pa je 2 bedroom. Da najdeš cimra, ki ima prav tako 90k letno in ti konec dneva ostane za vegi burito in local craft brew.

They dont call it gay city for nothing.

So it's not a burrito and it sure as hell ain't vegi?!

hanyo:
Delal/m sem z cca 20 progamerji direktno 1na1. 5 jih je bilo certificiranih debilov, 10 passable, 4 ok, 1 top ninja.

Voham dobro zgodbo. Lahko poveš več?

po opisu zasedbe sodeč (in še bolj po dolgoletnem spremljanju njegovih objav na IM) je bil Hanyo dolgoletni affiliate za Hell inc.

hanyo:
V razmislek, vsem zaposlenim v IT sektorju, preden mislite, da s svojim delom boga držite za jajca. Načeloma delodajalci (razen če so retardirani) avtomatično preventivno poskrbijo za to, da top kader ostane in je dobro plačan. Če to ne velja za vas, potem imate ali retardiranega šefa, ali pa bolj verjetno niste tako zelo top, kot mislite.

Tole bo po mojem najboljša razlaga za večino. Velika večina "seniorjev" dejansko ni niti junior developer, ker senior ni tisti, ki res dobro wordpress postavi oz zna .htaccess skopirat s stackoverflowa. Večina ne bo vedela na kateri stopnji je, dokler ne pridejo v eno "resno" firmo, kjer se potem lahko naučijo v par mesecih toliko, kot se prej v 5 letih niso skupaj. Žal je na svojem, oz v majhnih timih brez res dobrih posameznikov, zelo težko držati korak s časom in top devi, ter hkrati švasat tiste projekte za 600€, ki jih vsi jemljejo, ker večjih ne dobijo (in jih tudi ne bi bili sposobni kvalitetno zaključit).

Meni je bistveno dražje plačevat nekomu 1200€ bruto in se potem z njim ukvarjat, ker pač ni potencial za seniorja, kot da nekaj delam sam, ker pri takih imaš velikokrat več dela, kot če jih ne bi sploh bilo. Zato tudi tak razkorak, ker 10 opic za 800€ ne naredi toliko kot 2 majstra za 4k (ko vsaka stvar traja 4 mesece, od tega 3 mesece popravljanja, je bistveno ceneje, če ti nekdo to naredi v 2 tednih za precej več denarja).

Tudi, če si sposoben povsem objektivne ocene lastnih sposobnosti, ti to ne pomaga tam, kjer se delodajalec ne drži dogovora. Bistvo je v tem, da se držimo dogovorov ali zavez. Ne vem zakaj je relevantno kaj si kdo MISLI. To je slaba osnova za dogovor.

Kakšni pa so pri vas (delodajalcih) procesi preverjanja kadra? Koliko (premalo, dovolj, preveč?) sredstev in časa vložite v ta proces? To, da je dolgotrajna fluktuacija zelo škodljiv pojav, se več kot očitno zavedate. Ali je situacija na trgu dela takšna, da dobrih kadrov "ni"?

Dobri kadri so... pobrani oz. imajo visoke zahteve. Dober programer je tudi zelo specificno orodje, tako karakterno, socialno kot glede razumevanja work-flowa.

Ne mores programerju dati sirokega problema in pricakovati da ga bo resil, ne glede na to kako je programer izkusen. Ce nima know-howa o samih procesih zadaj, si ravnokar zafural projekt. Ce je slaba specifikacija ali ce se mora ukvarjati s postavitvijo elementov in resevati css probleme, enako.

spicey:
Velika večina "seniorjev" dejansko ni niti junior developer...

Tole je pa drug problem. Od vseh "metrik", pri cemer so leta dela najbolj fuknjena, precenjena in napacna, sem nasel recimo tole:
http://sijinjoseph.com/programmer-competency-matrix/
ki ovrednosti nivo glede na samostojnost resevanja problemov, umerjeno s kvaliteto in optimizacije resitve.
Zdej ce kdo doseze ustrezen level po 6+ ali 2eh letih, je cisto vseeno.